MCG

maandagochtend gaan de hersens iets trager, 2 vraagjes komen in mij op:

-nadat blockers gedeclared werden, kan de blocker dan priority 'houden', of krijgt de attacker sowieso eerst priority om leuke dinges te doen? (aka wie is hier de actieve speler?)
-survival in play, activeer en discard/speel een basking rootwalla; komt de rootwalla dan eerst in het spel alvorens ik een beest mag zoeken, of zoek ik eerst een beest?

ik denk het antwoord wel te weten maar een beetje zekerheid kan nooit kwaad

1) Volledig afhankelijk van wie zijn turn het is (= actieve speler). De actieve speler krijgt in elke step/fase eerst priority, daarna zijn tegenstander.

2) Het discarden van een beest hoort bij de activation cost van de Survival. Wanneer je dit doet, zet je de survival-activatie op de stack. Basking Rootwalla's Madness trigger plaats je bovenop de survial-activatie en zal dus eerst resolven. Rootwalla komt dus eerst in het spel, voor je gaat zoeken met Survival.

jan, hoe kan de aanvaller nu ooit níet de actieve speler zijn?

en 2 had ik eigenlijk anders verwacht lol, goed dat ik het nekeer vraag

Hybrid, je hebt een punt. Ik vond het gewoon wat verwarrend verwoord (maandagochtend etc.).

dus even een totaal irrelevante samenvatting, ik heb een prodigal sorcerer en zwarte vanilla 4/4 in het spel
mijn tegenstander heeft een amphibious kavu (2/2 en krijgt +3+3 als hij iets zwart blockt) in het spel en een sudden shock op de hand.

als ik aanval met de 4/4 vanilla, kan mijn opponent dan zijnen blocker declaren en voor ik sorcerer kan activeren, de sorcerer sudden shocken?
of moet hij zijn shock in de attackers phase al spelen en daarna pas blocken om zijnen kavu te kunnen redden?

al die moeite om zo een situatie te bedenken waarin dat een klein beetje relevant is :p
en doet het feit dat de ability van de kavu triggert iets ter zake?

als uwen tegenstander een half brein heeft, gaat hij uwen attacker laten declaren.
Dan (nog altijd in de declare attack step) uw vies beest dood doen om vervolgens rustig u beestje dood te blocken.

Als ge tegen Tist speelt gaat het anders:

Gij declared attack.
Tist denkt na terwijl gij ne koffie bestelt.
Tist vraagt hoeveel kaarten ge in uw hand hebt.
Tist denk nog eens na (de koffie is nog aan het lopen)
Gij passed priority
Tist vraagt hoeveel kaarten ge in uw hand hebt.
Tist denkt nog eens na.
Tist passed priority.
Tist twijfelt of dat wel de goeie beslissing was. (ondertussen hebde uwe koffie)
Als uwe koffie half leeg is:
Tist vraagt hoeveel kaarten ge in uw hand hebt
Tist declared geen blokkers omdat hij uwe sorcerer ziet.
Iedereen passed priority voor end-step.
Tist topped en vraagt hoeveel kaarten ge in uw hand hebt.
Tist start zijn beurt en trekt 'de nuts'
Ge zijt dood.

Ondertussen zit ge zelf na te denken :
- wat ga ik eten vanavond?
- kmoet dringend met den auto naar de garage
- kga nog geld moeten afhalen

En tegen de top zijn kaarten heeft goedgelegd weet ge niet meer wiens beurt het was, untapt tist en time walked hem gewoon.

Zo doen de pro's dat

Ik zal eerst eens de basics uiteenzetten zodat dat duidelijk is (mocht dat nog niet het geval zijn) en dan bekijk ik uw voorbeeld.

Theorie
Je kan enkel iets (zij het een spell of een ability) spelen wanneer je priority hebt. In de regel heeft de actieve speler (=diegene wiens beurt het is) steeds als eerste prioriteit. Hij krijgt immers telkens prioriteit wanneer:
a) Er een nieuwe stap/fase begint in zijn beurt
b) Er een spell of ability gespeeld wordt
c) Er een spell of ability resolved

Wanneer hij beslist om te passen, dan gaat de priority over naar de tegenstander. Als deze op zijn beurt ook past, dan:
a) Eindigt de huidige stap/fase en gaat het spel over naar de volgende
b) Resolvet het bovenste object van de stack
c) (niet echt iets speciaals hier)
...en krijgt de actieve speler opnieuw priority.

Wanneer er "in respons" dingen gebeuren dan herhaal je gewoon het spelletje van (b) en (c).

Dus:
1. AP (=active player) heeft priority en speelt iets (bvb. infernal tutor)
2. AP krijgt onmiddelijk terug priority
>> 2.1 Als AP wel iets doet (dus "hou priority en sac LED" bvb.): AP krijgt opnieuw priority (terug naar stap 1 dus).
>> 2.2 Als AP niets doet, en dus past, krijgt NAP (non-active player) priority
>>>> 2.2.1 Als NAP niets doet: we hebben dan 2 opeenvolgende "passes" (ga naar 3).
>>>> 2.2.2 Als NAP wel iets doet (vb. FoW): FoW komt op de stack boven de infernal tutor. AP krijgt nu terug priority (terug naar stap 1 dus).
3. Als er 2 opeenvolgende passes zijn: bovenste object op de stack resolved.
>> 3.1 Als er nog zaken op de stack liggen: terug naar 1 (AP krijgt opnieuw priority).
>> 3.2 Zoniet: einde van de stap fase. Ga over naar de volgende fase en begin terug bij 1.

Priority en de Combat Phase: Praktijk
Het is Thomas zijn beurt (hij is AP) en hij speelt tegen topdeck Tist (NAP) Spelsituatie is zoals Thomas uitgelegd heeft.

We starten bij de combat step.
Beginning of Combat: Thomas heeft priority (bvb. om Mutavault ofzo te activeren). Hij past.
> Tist heeft nu de kans om de Prodigal Sorcerer af te vuren met Sudden Shock.
>>> Als hij dat zou doen: Thomas ontvangt priority, maar kan er niets mee doen wegens split second. Hij past. Zelfde verhaal bij Tist. 2 passes? Sudden shock resolved en Thomas krijgt terug priority.
> Als Tist niets doet? Lege stack + 2 passes = op naar de volgende fase/stap

Declare attackers: Thomas declareert de zwarte 4/4 als zijn enige attacker en tapt hem daartoe. Hij ontvangt priority en doet niets.
> Tist heeft nu de kans om de Prodigal Sorcerer af te vuren met Sudden Shock.
>>> Als hij dat zou doen: Thomas ontvangt priority, maar kan er niets mee doen wegens split second. Hij past. Zelfde verhaal bij Tist. 2 passes? Sudden shock resolved en Thomas krijgt terug priority.
> Als Tist niets doet? Lege stack + 2 passes = op naar de volgende fase/stap

Declare blockers: Tist declareert zijn blocks: de Kavu blockt de 4/4 en de +3/+3-trigger gaat op de stack. Nadien ontvangt Thomas priority (om op de trigger te reageren, maar ook nadat de trigger geresolved is wanneer zowel Thomas als Tist zouden passen), en nu hij weet dat Tist de 4/4 zal blokken, beslist hij om de Kavu te pingen. Aangezien Tist de priority-regels niet begrijpt wil hij nu pas ingrijpen met de sudden shock, maar dat is te laat want de ability van de sorcerer ligt reeds op de stack wanneer hij priority ontvangt om de kaart effectief te mogen spelen (in feite pas na een pass van thomas, die eerst nog priority krijgt nadat hij de sorcerer geactiveerd heeft...).

(Even terzijde: merk op dat attackers/blockers declaren de stack niet gebruikt. Het aanduiden gebeurt dus eerst aan het begin van de desbetreffende stap, en pas nadien krijgt de AP priority. Een beetje gelijkaardig aan hoe je eerst een kaart trekt in je draw phase, en pas nadien dingen mag doen).

Combat damage: Eerst duidt Thomas aan hoe hij de damage van zijn attackers wil verdelen, vervolgens is het aan Tist om te verklaren hoe hij de damage van zijn blockers wil verdelen. Nadat beide spelers deze verdeling opgemaakt hebben, wordt de damage meteen en tegelijk gedaan. Pas nadat dit gebeurd is, worden state-based effects gecheckt* (beesten met lethal damage erop, in dit geval de 4/4 en de kavu, sterven) krijgt Thomas terug prioriteit.
(* SBE's worden steeds gecheckt vóór iemand priority ontvangt btw)

End of combat: Stap waarin eigenlijk niet erg veel gebeurt. Dit is de laatste stap waarin de creatures nog als "attackers" en "blockers" beschouwd worden. Je kan bvb. je maze of ith nog even gebruiken om je eigen beest te untappen (nu het nog attacking is), zonder nog damage te preventen. Een pass van Thomas gevolgd door een pass van Tist betekent dat we over gaan naar de 2nd main phase van Thomas. Waarin hij hoogst waarschijnlijk een Coiling Oracle gaat spelen.

...en nu maar hopen dat iemand er nog aan uit geraakt. Wat is nu eigenlijk de moraal van heel dit (saaie, technische) verhaal:
Het maakt niet uit in welke fase de tegenstander die sudden shock speelt. Het enige dat telt is of en wanneer de actieve speler gepast heeft om priority door te geven. Als de actieve speler eerst de sorcerer geactiveerd heeft zal er nog 1 damage geschoten worden, anders niet (split second ftw). Als ge echt wil zeker zijn dat ge nog één damage kunt schieten (bvb. omdat ge weet dat den andere de sudden shock heeft), dan moet ge de sorcerer activeren van zodra ge een eerste keer priority ontvangt (=aan het begin van uw upkeep fase). Op elk ander moment hebt ge immers al minstens 1x gepast (om naar de volgende fase over te kunnen gaan bvb.), en aldus uw tegenstander de kans gegeven om uw sorcerer af te fikken zonder dat gij nog kunt reageren. Damage blijft liggen tot de cleanup step btw. Maar, strategisch gezien dan: als ge in uw upkeep al gaat pingen is de kans klein dat uw tegenstander nog gaat blokken met de Kavu (tenzij het tist is), dus het best mogelijke moment is dan in de declare blockers stap. Maar dat moet uw opponent dus wel de fout gemaakt hebben om de sorcerer zo lang te laten leven natuurlijk.

Grtz

(PS: In het voorbeeld gaan we ervan uit dat Tist geen Sensei's Divining Top in het spel heeft. Het is enigszins onrealistisch, maar het zou ons te ver brengen anders )

zelden een zo duidelijk antwoord gekregen, waarvoor dank.

tegen donderdag bedenk ik een situatie waarbij het dus wel relevant is dat de opponent zijn sudden shock echt wel niet wil casten alvorens hij zijn blocker gedeclared heeft!

Ik moest even zoeken, maar volgens mij is het relevant in volgende situatie:
Je valt aan met een Raging Gorilla terwijl je een Dolmen Gate in het spel hebt.

Als hij voor blockers de shock speelt zal hij het beest nooit dood krijgen.
(EDIT: toch wel...de gorilla wordt een 4/1 met 2 dmg erop en gaat dus meteen nadat blokkers gedeclared worden...)

Wel niet meteen iets dat rap zal voorvallen op toernooi denk ik. :p

Grtz

ja ze, geef mijne secret tech maar weer weg...
tis een vraagske voor de statistieken he!

Maar ondertussen vraagt tist zich wel nog steeds af hoeveel kaarten ge op hand hebt hé.

5

ROFLMAOPIMP

man ik lig echt plat vant lachen